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糟粕，要推陈出新呢？正是这个原因啊，可是淳于越就只谈了学习，忽视了不好的点，若是他能够想清楚，恐怕也不会说出这些话来了。】

这话很简单，但也很重要。

所有人说的学习古代，自然是说的学习那些有用的。

像纣王、幽王，他们不可能去学。

从这里去找淳于越的错处是否过于苛刻了呢？

然而当他们站在秦始皇的角度就明白了，秦皇是觉得那过去的大多都是不对的，至少是不如如今的。

【说完这些淳于越才说：“今青臣又面谀以重陛下之过，非忠臣。”真的，有时候我怀疑他的目的就是说这话，前面都是铺垫，要不然为什么要在这种时候泼秦始皇的凉水呢？】

这么一说好像也是。

以这样的话结尾，很容易让人觉得淳于越的目的就是为了弹劾周青臣。

他要是不说这话就好了。

【这些话说完，秦始皇不可能高兴，而这时候另外一个重要人物又站了出来，这个人就是李斯，李斯是秦始皇那些政策的重要推动者，郡县制肯定也有他的参与，刚才淳于越的话既否定了秦始皇，也否定了他们这些秦始皇的功臣。】

【而咱们看李斯的这些话，就能看得出来，李斯这个人很有点东西，若是换到现代，那肯定是谈判桌上的高手，淳于越和周青臣，都是渣渣。】

公元前217年，始皇帝三十年。

许多人是认同幕中女子的话的。

李斯是个很厉害的人，哪怕是不喜欢李斯的人，也是要承认这一点的。

不过他们倒是想看看李斯能说出什么话来。

【都是喝了酒的，谁比谁更麻啊？李斯开口道：“时变异也。”今时不同往日，如今和从前已经不可同日而语了，以前那些制度也不是一代重复一代的，那都是有各自的法子，也都把国家给治理好了。这话也没错吧，从古至今那么多个朝代，虽然每个朝代之间的那些政策制度都是有联系的，但是互相之间却又都是不同的，哪怕是一个朝代的两个皇帝的统治那都是不停地在变化的，而在这变化的过程当中，每个朝代都有每个朝代的高光时刻，即便秦始皇要去学习前朝的高光时刻，那都不是能照搬的，更何况是分封制这样一个充满了争议的政策。】

李斯说的话都被放在了巨幕之上，搭配着幕中女子的解释让众人看得更加清楚。

这些话能让他们这些人学到不少东西。

很多时候道理都懂，可做的时候总也做不好，有了实例之后倒是许多道理都能理解得更加深刻了。

【李斯现在显然有点看不惯淳于越，他说帝王统一建立起万世功业，“固非愚儒所知”，自然不是那些愚昧的儒生能懂的，好家伙，开始人身攻击了，这都不是他俩的事儿了，是两个学派的争论，然后他说夏商周本来就没什么好学的。】

秦朝的许多信奉儒家的人都心中愤懑。

这样的话，他怎么说得出口的？

不过莽撞匹夫罢了，竟然说他们愚昧？

愚昧者何人也？不知己之愚者也。

【李斯认为，以前乱得很，没有统一，所以帝王需要招揽游说之士，到处乌烟瘴气的，但是现在天下安定了，人们应该搞发展，而不是再搞什么百家争鸣，大家都应该学习秦朝的法令制度，可是现在的这些儒生们呢，不学习秦朝的法令不说，反而去学习以前那些东西来诽谤今天的制度，“语皆道古以害今，饰虚言以乱实”，那怎么能行呢？】

虽然儒家很不认同他的观点，但是法家确实觉得每一句话都很有道理。

若是没有法家的学说，哪有如今的大秦？

儒家每每说得好听，可真要做事时又有多少能成事的？